¿que cosa son realmente las obras derivadas, o mas exactamente, que tipo de relación establecen con la obra original, que las diferencia de la cita, la apropiación, la inspiración o una idea similar?
insisto sobre esto porque he notado que la denominación "derivadas" se ha instalado con sorprendente fuerza, y a veces para usos que no son precisos, siendo legalmente estrictos... cosa que yo no podría afirmar, y que es en todo caso, discutible frente a los casos concretos.
Las palabras con las que denominamos los procedimientos son en este caso (y en general,no?) muy importantes.
Ensayo entonces unas precisiones:
se trata de obras derivadas, no simplemente de derivadas: la obra derivada es otra obra que establece un tipo especial de relación con una obra original, pero es una nueva obra, no una copia.
copia sería la misma obra reproducida exactamente igual mediante algún procedimiento técnico, o bien mucha paciencia y habilidad para hacerlo exactamente igual.
En la historia del arte hay nuchas obras que se vinculan con la obra de referencia bajo el modo de la cita, la apropiación, la inspiración o simplemente el tema o la idea: sin embargo, en las artes visuales, incluso después de inventada la fotografía, el predominio de la obra única ha determinado que esa relación no pase por la propia materialización de la obra (de ser así se trata abiertamente de una falsificación) sino por la idea, o el tema: las meninas de Velazquez por Picasso, la Gioconda de Leonardo revisitada por Duchamp, Dalí, Warhol o Bottero, con importantes diferencias entre los casos.
Pero esta originalidad del autor descansando en su habilidad para reinterpretar un tema clásico eficazmente se ha modificado profundamente en el arte contemporáneo.
Y en todos los casos, estos procedimientos parten del "aura" de esa obra para operar desde allí una crítica, un homenaje, un comentario.
La cita de Warhol o Duchamp a la Gioconda, se parece mas a una obra derivada que la que hace Bottero. Sin embargo, ninguna lo es, porque la obra derivada, siendo estrictos, implica que se parte de la obra o una de sus copias (no de su reproducción fotográfica).
En una pintura, la única posibilidad de hacer una obra derivada es continuar esa pintura.
Un experimento interesante en ese sentido es el de Antoine Moreau http://antoinemoreau.org/index.php?cat=peintpeint, que empezó una pintura y la hizo circular entre sus amigos, que fueron continuandola sin un fin previsto. En el sitio Moreau ha documentado los diferentes estados de la obra, que fueron dando lugar al siguiente.
Vuelvo después sobre esta cuestión de los procedimientos de las obras derivadas, porque quizá la aplicación estricta esté dejando algunas posibilidades de lado que deberían estar incluidas.
Para empezar, la experiencia nos hizo reparar en que básicamente que las obras no objetuales tienen serios problemas con estas licencias.
sigo luego,
6.7.06
más sobre el control de la circulación en la fotografía
Intercambiamos hace unos días con Gabriel, algunas ideas más sobre ese problemático punto del control de la circulación de la obra, que uno definitivamente cede bajo una licencia como cc.
No es un tema para simplificar, siendo que en el caso de la fotografía la posibilidad de que la significación sea fuertemente influida por el contexto no es díficil: esto es, la fotografía es un tipo particular de registro de lo real, con una mediación tecnológica que lo torna "inocente", "objetivo", etc. y desdibuja al autor del otro lado, como si fuera un simple "recolector" de lo que estaba frente a él.
Barthes en aquel famoso artículo "El mensaje fotográfico" analizaba precisamente como la fotografía tiende a producir una significación diferente, a veces opuesta al texto, en una noticia periodística.
Y no es raro que la misma imagen fotográfica documental, que se propone como "prueba" de que tal hecho es tal como se lo interpreta, pueda usarse para ilustrar o afirmar interpretaciones muy distintas, a veces opuestas.
Este problema, en parte, es el que va a animar proyectos como fuera la Agencia Magnum, o todas las agencias independientes de fotografías, que han querido controlar precisamente, el contexto en el cual se incluyen las fotografías en los medios, como un modo de garantizar que no serán usadas asociadas a un espíritu diferente del que les dió origen.
Podría ser que este tipo de fotos, las documentales, requieran de un tratamiento diferente a otras imágenes. Quizá deberían ser tratadas como un todo junto con el texto, la referencia verbal que orienta su significado.
Porque creo que una fotografía sólo presenta este problema cuando se propone como prueba, como "ventana a la realidad", cuando pretende hacernos olvidar que es una fotografía, una imagen construída.
En otros casos, aún cuando conserva su ambivalencia, o sus múltiples significados posibles de orientar con textos hacia distintas intenciones, mientras que no se proponga como documento, pienso que es la propia imagen la que debería resistir, desde lo estrictamente fotográfico, interpretaciones totalmente opuestas a la intención de su autor.
Como un criterio de eficacia, me parece que una obra que podría ser puesta a funcionar en un entorno de significados totalmente opuesto, y aún así, funcionara bien ... entonces, esa obra tiene problemas de adecuación entre su intencionalidad y su concreción.
Tema para seguir pensando ...
No es un tema para simplificar, siendo que en el caso de la fotografía la posibilidad de que la significación sea fuertemente influida por el contexto no es díficil: esto es, la fotografía es un tipo particular de registro de lo real, con una mediación tecnológica que lo torna "inocente", "objetivo", etc. y desdibuja al autor del otro lado, como si fuera un simple "recolector" de lo que estaba frente a él.
Barthes en aquel famoso artículo "El mensaje fotográfico" analizaba precisamente como la fotografía tiende a producir una significación diferente, a veces opuesta al texto, en una noticia periodística.
Y no es raro que la misma imagen fotográfica documental, que se propone como "prueba" de que tal hecho es tal como se lo interpreta, pueda usarse para ilustrar o afirmar interpretaciones muy distintas, a veces opuestas.
Este problema, en parte, es el que va a animar proyectos como fuera la Agencia Magnum, o todas las agencias independientes de fotografías, que han querido controlar precisamente, el contexto en el cual se incluyen las fotografías en los medios, como un modo de garantizar que no serán usadas asociadas a un espíritu diferente del que les dió origen.
Podría ser que este tipo de fotos, las documentales, requieran de un tratamiento diferente a otras imágenes. Quizá deberían ser tratadas como un todo junto con el texto, la referencia verbal que orienta su significado.
Porque creo que una fotografía sólo presenta este problema cuando se propone como prueba, como "ventana a la realidad", cuando pretende hacernos olvidar que es una fotografía, una imagen construída.
En otros casos, aún cuando conserva su ambivalencia, o sus múltiples significados posibles de orientar con textos hacia distintas intenciones, mientras que no se proponga como documento, pienso que es la propia imagen la que debería resistir, desde lo estrictamente fotográfico, interpretaciones totalmente opuestas a la intención de su autor.
Como un criterio de eficacia, me parece que una obra que podría ser puesta a funcionar en un entorno de significados totalmente opuesto, y aún así, funcionara bien ... entonces, esa obra tiene problemas de adecuación entre su intencionalidad y su concreción.
Tema para seguir pensando ...
26.6.06
ideas, formalizaciones, interpretaciones
Continúo con algunas cosillas partiendo del comentario que dejó vero ... especialmente el punto 2.
cito a Vero: "2- Ahora, por más que en una obra derivada se licencie su "materialización" y no la idea, algo de la idea original (por mínimo que sea) termina subsistiendo en la derivada. Y desde este punto, me parece que (aunque sea prosódicamente) la idea se termina licenciando."
definitivamente, estoy de acuerdo pero creo que podríamos pensar en algún ejemplo a ver si nos estamos entendiendo.
las ideas no se licencian (reconozco que cuando leí esto me impresionó) : o sea que la idea de hacer un hipertexto a partir del video de un recorrido del juego half life 2 hecho por Mónica, en donde haya una chica que es vigilada, secuestrada y quien sabe que mas ... podría ser realizado y contado de muchas maneras diferentes, y cada una de ellas ser una obra distinta, con un autor distinto.
cuando entro en detalles para precisar mi idea, la estoy materializando en alguna forma: la escribo, la dibujo, la proyecto en un guión cinematográfico, etc.
la formalizo y entonces deja de ser de mil formas posibles a una concreta, que produce efectos concretos en el receptor.
la idea entonces, esa que me resulta dificil de precisar y comunicar a los demás, está en la obra, en la medida que mi dominio técnico me lo permita.
de ahí que creo ... sin ninguna certeza, pero me parece ahora, que si la obra resiste interpretaciones totalmente opuestas o contrarias a su intención, entonces es realmente efectiva.
es decir, si no puede ser asimilada satisfactoriamente en un contexto ideológicamente opuesto, por poner un claro caso, si "resulta completamente inútil a los fines del fascismo" diría Benjamin... quizá es que la idea encontró su formalización adecuada, y autocontrola la interpretación.
pero no sé, son ideas ... es más complejo que esto.
hasta pronto,
cito a Vero: "2- Ahora, por más que en una obra derivada se licencie su "materialización" y no la idea, algo de la idea original (por mínimo que sea) termina subsistiendo en la derivada. Y desde este punto, me parece que (aunque sea prosódicamente) la idea se termina licenciando."
definitivamente, estoy de acuerdo pero creo que podríamos pensar en algún ejemplo a ver si nos estamos entendiendo.
las ideas no se licencian (reconozco que cuando leí esto me impresionó) : o sea que la idea de hacer un hipertexto a partir del video de un recorrido del juego half life 2 hecho por Mónica, en donde haya una chica que es vigilada, secuestrada y quien sabe que mas ... podría ser realizado y contado de muchas maneras diferentes, y cada una de ellas ser una obra distinta, con un autor distinto.
cuando entro en detalles para precisar mi idea, la estoy materializando en alguna forma: la escribo, la dibujo, la proyecto en un guión cinematográfico, etc.
la formalizo y entonces deja de ser de mil formas posibles a una concreta, que produce efectos concretos en el receptor.
la idea entonces, esa que me resulta dificil de precisar y comunicar a los demás, está en la obra, en la medida que mi dominio técnico me lo permita.
de ahí que creo ... sin ninguna certeza, pero me parece ahora, que si la obra resiste interpretaciones totalmente opuestas o contrarias a su intención, entonces es realmente efectiva.
es decir, si no puede ser asimilada satisfactoriamente en un contexto ideológicamente opuesto, por poner un claro caso, si "resulta completamente inútil a los fines del fascismo" diría Benjamin... quizá es que la idea encontró su formalización adecuada, y autocontrola la interpretación.
pero no sé, son ideas ... es más complejo que esto.
hasta pronto,
Aca vá una foto de la charla que compartimos hace un rato en casa 13.
Charlamos de todo un poco, con muchas personas que se interesaron sin haber participado directamente del proyecto ...
Resumo algunas cosas:
- volvimos sobre el punto ¿que se deriva? en una obra derivada ... y ahí realmente, nos hace falta replantear la palabra ... yo he insistido sobre el tema de que no es la idea (las ideas no son licenciables sino cuando se formalizan de algún modo), sino su materialización.
pero claro, materialización, como bien señaló Carina Cagnolo, es una palabra bien conflictiva especialmente considerando que hablamos de un tipo de licencia que surge y se aplica más claramente en entornos digitales.
habrá que seguir buscando. pero insisto que no se trata del "estilo", ni de la copia en el sentido del tomar la idea y hacer algo parecido, ni tampoco el modo de hacer del artista ... aunque es mas sutil que el estilo, y reconozco que, personalmente, me lo plantée cuando hice mi derivada de Mónica Jacobo. pero lo comento después en otro post ...
otro tema que volvió a surgir fue el del control de la circulación, en el caso de las copias y el de la interpretación en el caso de las derivadas y que permito que los demás hagan con mi obra.
un tema dificil, y que es central a la licencia, o al espíritu copyleft: inspirado en el software y en el conocimiento científico, supone que con mi obra aporto al patrimonio de conocimiento de todos, por lo que es dificil encontrar razones para evitar que ese conocimiento se comparta, de manera de construir colaborativamente de una manera más eficaz en lugar de "reinventar la rueda" permanentemente.
la pregunta obvia es: ¿se puede aplicar este modelo a la producción artística?
y por último, otro gran tema que apareció fue el de cierta extrañeza que produce estos planteos sobre copyleft en un contexto que aún no ha logrado que el derecho de autor y el copyright funcionen.
o dicho de otro modo, aún no hemos terminado de construir al autor y garantizar sus derechos que ya lo estamos diluyendo ...
quizá uno de los temas mas interesantes, porque justamente, quizá estemos en el mejor momento, para incorporar la experiencia histórica de otros y no volver a repetir modelos que sirven mejor a los intermediarios que a los autores, y finalmente sólo entorpecen la circulación a niveles mas horizontales.
algunas puntas,
sigo después con lo que vaya recordando.
gracias a todos los que estuvieron!
24.6.06
charla domingo 25 de junio 18 hs en casa 13
-.................................................................-
domingo 25 de junio 2006 - 18 hs - casa 13
-·································································-
encuentro-charla con autores de obras derivables y derivadores
del proyecto derivadas*
www.liminar.com.ar/derivadas
interfaces Córdoba/Posadas - museo caraffa - córdoba
derivadas es un proyecto que intenta poner en ejercicio la propuesta de la licencia creative commons, invitando a algunos artistas visuales a licenciar su obra bajo cc y a otros, a realizar obras derivadas; con una actitud copyleft, partiendo de que la elección de una licencia diferente al copyright por parte del autor implica un deseo de circulación, comentario, crítica, mejora, modificación de la obra original, y una voluntad por parte de los derivadores de reconocer el autor de la obra.
...................................................
artistas participantes de derivadas:
artistas derivadores:
Soledad Sanchez Goldar, Laura Benech, Javier Crespín, Verónica Maggi,
Luis Britos, Luciano Ferrer, Belkys Scolamieri, Juan Manuel Lucero, Alejandra Montiel,
Carola Bruzzesi, Lila Pagola y Mariana Robles.
obras derivables de:
Gabriel Orge, Adriana Bustos, Aníbal Buede, Leticia El Halli Obeid,
Mónica Jacobo, Javier Sprenk, Mauro Koliva, Germán Bricht y Maximiliano Peralta.
......................................................
derivadas@liminar.com.ar
......................................................
mas información sobre el proyecto:
* derivadas: un proyecto sobre autoría en actitud copyleft
Proyecto derivadas en Interfaces Córdoba-Posadas
Museo Caraffa - Córdoba - junio 2006
www.liminar.com.ar/derivadas
mas información:
|derivadas|
el proyecto es una propuesta para repensar el proceso de creación y
circulación de las obras implicado tácitamente por la noción de autoría
convencional.
la experiencia fue pedir a los artistas de la muestra de Interfaces
Córdoba Posadas que pusieran su trabajo bajo una licencia Creative
Commons (1) e invitar a otros artistas a hacer obras derivadas.
la “obra derivada” es una posibilidad que permite a los “receptores”
hacer otra obra tomando como punto de partida una copia del original,
modificándola y haciéndola suya, sin dejar de reconocer el autor de origen.
las obras derivadas fueron realizadas por otros artistas invitados
especialmente a participar en el proyecto, considerando algunos vínculos
afectivos y de confianza que facilitaron esta primera experiencia que
estuvo llena de dudas tanto para los derivados como para los derivadores.
hace tu propia deriva:
obras digitales para derivar en http://liminar.com.ar/derivadas/
Alli encontrarás las obras licenciadas, originales y derivadas que vos
también podés copiar, difundir o continuar con tu propia derivada.
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
circulación también es sentido
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
Interfaces Córdoba-Posadas
curadores: Carina Cagnolo y Francisco Ali Brouchoud.
Participan de Interfaces:
Gabriel Orge, Adriana Bustos, Karol Zingali, Aníbal Buede, Leticia El
Halli Obeid, Mónica Jacobo, Lila Pagola, Mauro Koliva, Maximiliano
Peralta, Gisela Bollini, Javier Sprenk, Germán Britch y Mónica Millán.
Derivadas
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
¿puedo copiarlo? si! está bajo cc.
cc-ar by nc sa 2.5, que significa:
(1)
Estos trabajos están bajo una Licencia Creative Commons
Atribución-NoComercial-CompartirDerivadasIgual 2.5 Argentina
Usted es libre de:
* copiar, distribuir, exhibir, y ejecutar la obra
* hacer obras derivadas
Bajo las siguientes condiciones:
(by) Atribución. Usted debe atribuir la obra en la forma especificada
por el autor o el licenciante.
(nc) No Comercial. Usted no puede usar esta obra con fines comerciales.
(sa) Compartir Obras Derivadas Igual. Si usted altera, transforma, o
crea sobre esta obra, sólo podrá distribuir la obra derivada resultante
bajo una licencia idéntica a ésta.
(ar) Argentina
* Ante cualquier reutilización o distribución, usted debe dejar
claro a los otros los términos de la licencia de esta obra.
* Cualquiera de estas condiciones puede dispensarse si usted
obtiene permiso del titular de los derechos de autor.
Sus usos legítimos u otros derechos no son afectados de ninguna manera
por lo dispuesto precedentemente.
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/ar/deed.es_AR
domingo 25 de junio 2006 - 18 hs - casa 13
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encuentro-charla con autores de obras derivables y derivadores
del proyecto derivadas*
www.liminar.com.ar/derivadas
interfaces Córdoba/Posadas - museo caraffa - córdoba
algunas preguntas surgidas del intercambio de ideas,
sin suponer que serán respondidas ...
¿que es una obra derivada bajo la licencia creative commons?
¿quién puede derivar una obra licenciada bajo cc?
¿porqué preocuparnos por el copyright en las artes visuales? ¿y el derecho de reproducción? ¿y la documentación?
¿que se copia y/o deriva: idea, forma, modo de hacer del artista?
¿funciona la obra derivada fuera del soporte digital?
¿donde está el límite que ejerce el artista sobre la interpretación de su producción?
¿porqué sería necesario una "licencia" (tener permiso) para hacer una obra derivada?
¿cual sería la diferencia de las "obras derivadas" con otros procedimientos de copia, cita y apropiación anteriores en el arte contemporáneo?
¿porque fotógrafos y diseñadores gráficos adoptan políticas tan diferentes respecto de las copias de su producción creativa?
¿la actitud copyleft afirma, reniega, transforma la noción de autor tradicional?
derivadas es un proyecto que intenta poner en ejercicio la propuesta de la licencia creative commons, invitando a algunos artistas visuales a licenciar su obra bajo cc y a otros, a realizar obras derivadas; con una actitud copyleft, partiendo de que la elección de una licencia diferente al copyright por parte del autor implica un deseo de circulación, comentario, crítica, mejora, modificación de la obra original, y una voluntad por parte de los derivadores de reconocer el autor de la obra.
...................................................
artistas participantes de derivadas:
artistas derivadores:
Soledad Sanchez Goldar, Laura Benech, Javier Crespín, Verónica Maggi,
Luis Britos, Luciano Ferrer, Belkys Scolamieri, Juan Manuel Lucero, Alejandra Montiel,
Carola Bruzzesi, Lila Pagola y Mariana Robles.
obras derivables de:
Gabriel Orge, Adriana Bustos, Aníbal Buede, Leticia El Halli Obeid,
Mónica Jacobo, Javier Sprenk, Mauro Koliva, Germán Bricht y Maximiliano Peralta.
......................................................
derivadas@liminar.com.ar
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mas información sobre el proyecto:
* derivadas: un proyecto sobre autoría en actitud copyleft
Proyecto derivadas en Interfaces Córdoba-Posadas
Museo Caraffa - Córdoba - junio 2006
www.liminar.com.ar/derivadas
mas información:
|derivadas|
el proyecto es una propuesta para repensar el proceso de creación y
circulación de las obras implicado tácitamente por la noción de autoría
convencional.
la experiencia fue pedir a los artistas de la muestra de Interfaces
Córdoba Posadas que pusieran su trabajo bajo una licencia Creative
Commons (1) e invitar a otros artistas a hacer obras derivadas.
la “obra derivada” es una posibilidad que permite a los “receptores”
hacer otra obra tomando como punto de partida una copia del original,
modificándola y haciéndola suya, sin dejar de reconocer el autor de origen.
las obras derivadas fueron realizadas por otros artistas invitados
especialmente a participar en el proyecto, considerando algunos vínculos
afectivos y de confianza que facilitaron esta primera experiencia que
estuvo llena de dudas tanto para los derivados como para los derivadores.
hace tu propia deriva:
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Alli encontrarás las obras licenciadas, originales y derivadas que vos
también podés copiar, difundir o continuar con tu propia derivada.
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circulación también es sentido
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Interfaces Córdoba-Posadas
curadores: Carina Cagnolo y Francisco Ali Brouchoud.
Participan de Interfaces:
Gabriel Orge, Adriana Bustos, Karol Zingali, Aníbal Buede, Leticia El
Halli Obeid, Mónica Jacobo, Lila Pagola, Mauro Koliva, Maximiliano
Peralta, Gisela Bollini, Javier Sprenk, Germán Britch y Mónica Millán.
Derivadas
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¿puedo copiarlo? si! está bajo cc.
cc-ar by nc sa 2.5, que significa:
(1)
Estos trabajos están bajo una Licencia Creative Commons
Atribución-NoComercial-CompartirDerivadasIgual 2.5 Argentina
Usted es libre de:
* copiar, distribuir, exhibir, y ejecutar la obra
* hacer obras derivadas
Bajo las siguientes condiciones:
(by) Atribución. Usted debe atribuir la obra en la forma especificada
por el autor o el licenciante.
(nc) No Comercial. Usted no puede usar esta obra con fines comerciales.
(sa) Compartir Obras Derivadas Igual. Si usted altera, transforma, o
crea sobre esta obra, sólo podrá distribuir la obra derivada resultante
bajo una licencia idéntica a ésta.
(ar) Argentina
* Ante cualquier reutilización o distribución, usted debe dejar
claro a los otros los términos de la licencia de esta obra.
* Cualquiera de estas condiciones puede dispensarse si usted
obtiene permiso del titular de los derechos de autor.
Sus usos legítimos u otros derechos no son afectados de ninguna manera
por lo dispuesto precedentemente.
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/ar/deed.es_AR
comentarios sobre obras derivadas
hola,
este blog reúne algunas ideas intercambiadas en relación al proyecto derivadas
cuyos primeros resultados se muestran en el Museo Caraffa de la ciudad de Córdoba hasta fin de junio de 2006, dentro de la muestra Interfaces Córdoba - Posadas.
El proyecto propuso a un grupo de artistas a licenciar su obra bajo una licencia cc-ar by-nc-sa 2.5 y a otro grupo a realizar obras derivadas de esas.
El resultado de esa práctica se puede ver en el Museo, y su documentación en el sitio derivadas.
Mientras realizabamos las derivadas, surgieron muchas dudas que fueron dialogadas entre algunos de los participantes (p.e Gisella Bollini), consultadas con un especialista como Ariel Vercelli (líder de CC-Argentina) y otras las comentaremos el próximo domingo en una charla ad hoc.
Puedes compartir tu opinión en este blog.
este blog reúne algunas ideas intercambiadas en relación al proyecto derivadas
cuyos primeros resultados se muestran en el Museo Caraffa de la ciudad de Córdoba hasta fin de junio de 2006, dentro de la muestra Interfaces Córdoba - Posadas.
El proyecto propuso a un grupo de artistas a licenciar su obra bajo una licencia cc-ar by-nc-sa 2.5 y a otro grupo a realizar obras derivadas de esas.
El resultado de esa práctica se puede ver en el Museo, y su documentación en el sitio derivadas.
Mientras realizabamos las derivadas, surgieron muchas dudas que fueron dialogadas entre algunos de los participantes (p.e Gisella Bollini), consultadas con un especialista como Ariel Vercelli (líder de CC-Argentina) y otras las comentaremos el próximo domingo en una charla ad hoc.
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